Copyright 1998 - 2023 DPG Media B.V. Wed, 11 Jan 2023 22:46:16 GMT Wed, 11 Jan 2023 22:46:16 GMT https://tweakers.net/reviews/76 Tweakblogs.net is de weblog service van Tweakers, de grootste hardwaresite en techcommunity van Nederland. https://tweakblogs.net/ https://tweakers.net/g/if/logo.gif Tweakblogs.net nl-nl https://peewee.tweakblogs.net gathering@tweakers.net https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_157838 Ik heb hetzelfde meegemaakt. De recensie werd weggehaald toen ik schreef over de kwaliteit over het eten dat het naar plastic smaakte. En dat het personeel niet vriendelijk was. Mijn andere recensie die ik een dag erna had gehad na dit etentje mocht wel blijven die was positief. Ik heb beide recensie's op dezelfde dag geschreven. Toen het werd afgekeurd ben ik daarna naar tripadvisor gegaan en daar deden ze niet moeilijk. Daar mocht ie gewoon staan. Bij booking.com heb ik trouwens nooit problemen gehad met recensie's in 5 jaar.Anoniem: 140156 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_157838#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_157838 Tue, 23 Dec 2014 12:51:30 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_157431 RadioKies schreef op woensdag 03 september 2014 @ 10:59: Erg jammer van de site is dat ik niet mijn tekst kan aanpassen of kan lezen voor verzenden (zoals op GoT). Je hebt een klein invoerveld en zinsbouw of grammaticale voudten heb ik dan snel gemaakt, wat de geloofwaardigheid en kwaliteit van mijn review wel naar beneden haalt (als ik als vreemde het zou lezen). Contact met support hierover genomen, ben benieuwd wanneer ik het kan verbeteren. -edit- zojuist de mogelijkheid gekregen het aan te passen, antwoord was binnen 2 dagen. -/edit- Mijn 2 reviews waren wel binnen een halve dag goedgekeurd.Komt dit misschien doordat je via de smartphone een review achterliet?Anoniem: 642773 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_157431#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_157431 Wed, 17 Dec 2014 19:42:23 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_154771 Natuurlijk is Iens onbetrouwbaar. Voor elke boeking via Iens krijgen ze geld van het restaurant. Vervolgens spelen zij hun eigen psychologische spel. Gemiddelden van Restaurants moet hoog zijn om het eten buitenshuis te in zijn algemeenheid te stimuleren. Maar hun systeem is lek. Het is mogelijk om een restaurant te beoordelen zonder dat je er gegeten hebt. Dat zou al in de hand kunnen werken dat concurrerende restaurants elkaar een slecht cijfer zouden kunnen gaan geven gebaseerd op niets. Er is geen hoor en weder hoor tussen klant en restaurant. Je hoeft als klant ook niet te melden of je al dan niet geklaagd hebt Verder blijf de prijsklasse van het restaurant in de lucht hangen dus prijs/kwaliteit is niet geborgd. Zo zijn er een aantal zaken waarbij de restaurants tegen elkaar uitgespeeld worden, maar door de bekendheid van Iens zich wel bij Iens moeten aansluiten. Ik herken dus de beoordelings willekeur van het instituut Iens op dit forum en heb er op dit moment ook mee te maken zelfs zo dat het restaurant ook niet gedekt wordt door IensAnoniem: 632220 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_154771#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_154771 Thu, 06 Nov 2014 12:15:58 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150845 apokalypse schreef op dinsdag 09 september 2014 @ 21:10: Bedankt voor je reply. Jammer dat je het nodig vond om te spectuleren over welke recensie het gaat. Ik haal toch niet voor niets de info uit de quote bij mij?Mijn excuses daarvoor. Ik probeerde je zo snel mogelijk te helpen en dat is moeilijk zonder specifiekere informatie.Daarbij is je argument nogal zwak. Je geeft zelf toe dat het niet om de inhoud van de recensie gaat, maar om het reageren van een mail. Daarbij staat in de mail niks over het verwijderen ervan. Het is toch niet zo moeilijk om dat erbij te zetten? Een mailtje achteraf had ook gekund.Daar heb je helemaal gelijk in, ik zal dit doorgeven aan onze redactie zodat ze dit vanaf nu kunnen gaan doorvoeren.Het zou fijn zijn als jullie meer open kaart spelen. Dit is ook in jullie eigen voordeel.Helemaal mee eens, daarom heb ik de afgelopen week gewerkt aan een openbaar moderatie log waar je kan zien welke recensies om welke reden zijn afgekeurd. Een vroege versie kan je hier vinden: https://www.eet.nu/recensie-logboekTom-Eric https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150845#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150845 Thu, 11 Sep 2014 16:53:57 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150701 Hallo Tom-Eric, Bedankt voor je reply. Jammer dat je het nodig vond om te spectuleren over welke recensie het gaat. Ik haal toch niet voor niets de info uit de quote bij mij? Daarbij is je argument nogal zwak. Je geeft zelf toe dat het niet om de inhoud van de recensie gaat, maar om het reageren van een mail. Daarbij staat in de mail niks over het verwijderen ervan. Het is toch niet zo moeilijk om dat erbij te zetten? Een mailtje achteraf had ook gekund. Het zou fijn zijn als jullie meer open kaart spelen. Dit is ook in jullie eigen voordeel.apokalypse https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150701#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150701 Tue, 09 Sep 2014 19:10:14 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150558 apokalypse schreef op zaterdag 06 september 2014 @ 15:30: Helaas, ook Eet.nu is onbetrouwbaar, en wellicht nog wel erger dan Iens. Bij mij en bij mijn vriendin zijn recensies zomaar verwijderd. Ik kreeg nog wel de volgende mail: [...] Dit vond ik belachelijk, na 4 jaar, en ik heb hier niet op gereageerd. [...]Als wij (Eet.nu) na een week geen reactie krijgen van een recensent halen we inderdaad de recensie voorlopig weg, zie ook een eerdere reactie van mij hierboven. Als je alsnog reageert op deze e-mail wordt deze gewoon weer teruggeplaatst. Die e-mail mag best kortaf zijn, maar wij moeten gewoon verifiëren dat het om een eerlijke mening gaat. Ik vermoed dat het om een recensie van [...] gaat? Dit is de enige afgekeurde recensie uit 2010 van de afgelopen week die ik kan vinden op dit moment. Als dat zo is mag je ook hier reageren en dan plaats ik de recensie terug. An geniet nu van haar weekend, dus die wil ik liever niet storen. Ik heb even gekeken naar de andere recensies die geschreven zijn door dat account, maar kan geen andere afgekeurde recensies vinden van dat account (buiten één waarbij je zelf aan ons hebt gevraagd om die af te keuren omdat hij bij het verkeerde restaurant was geplaatst)?Tom-Eric https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150558#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150558 Sun, 07 Sep 2014 16:50:19 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150498 Helaas, ook Eet.nu is onbetrouwbaar, en wellicht nog wel erger dan Iens. Bij mij en bij mijn vriendin zijn recensies zomaar verwijderd. Ik kreeg nog wel de volgende mail:Goedemiddag, Deze mail ontvang je n.a.v. je recensie op Eet.nu bij ... in .... op ... 2010. Het is al een tijdje geleden, maar de restaurateur zou graag via de telefoon of per mail met je in contact willen komen over je recensie om samen tot een oplossing te komen, hij/zij is namelijk geschrokken van je recensie. Extra toelichting en feedback kan een restaurateur ook helpen zijn/haar diensten te verbeteren. Graag hoor ik of je open voor staat voor contact. Met vriendelijke groet, AnDit vond ik belachelijk, na 4 jaar, en ik heb hier niet op gereageerd. Echter, nu is mijn recensie zomaar verwijderd (er staan nog wel recensies van 2010 en ouder), zonder enige melding naar mij toe. Dit heeft overduidelijk niks te maken met de kwaliteit van de recensie! Deze heeft er namelijk meer dan 3 jaar opgestaan. Kwalijke zaak.apokalypse https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150498#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150498 Sat, 06 Sep 2014 13:30:24 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150407 PcDealer schreef op vrijdag 05 september 2014 @ 12:13: Er zou een mogelijkheid moeten zijn als horecazaakhouder om een eigen reactie te plaatsenDie mogelijkheid hebben ze, ze hebben gewoon een account waarmee ze kunnen reageren op de reacties bij IENS. Zie voorbeeld hieronder: http://www.iens.nl/recensie/34823/709787RadioKies https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150407#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150407 Fri, 05 Sep 2014 12:32:15 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150372 Er zou een mogelijkheid moeten zijn als horecazaakhouder om een eigen reactie te plaatsen, net zoals bij tweakers in de Shopreview, dan kunnen mensen zelf hun conclusie trekken. Men is niet bij voorbaat dom, dus IENS hoeft niet voor mij te bepalen of een afkraker terecht is of niet.PcDealer https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150372#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150372 Fri, 05 Sep 2014 10:13:07 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150266 Aan alle verhalen zitten twee kanten, restaurants kunnen ook dreigen met een proces wegens smaad, omzetverlies etc. Ik vind het zomaar verwijderen van recenties laakbaar, maar ik heb zelf die ervaring niet. Ik ben wel benieuwd naar hun commentaar op het tweakers diner. Daarnaast kijk ik bij een restaurant niet alleen naar de cijfers, maar ook naar het verhaal erachter. Iemand die gaat voor het restaurant: snitsels als deurmatten, gaat een sterrenrestaurant slecht beoordelen vanwege de prijs en de portiegrootte en andersom. Door de recentie heenlezen en dan zit je meestal wel goed. Ik heb zelden onverwachts slecht gezeten bij een goed "iens restaurant" en in ieder geval veel minder vaak dan zonder iens.motormuis https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150266#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150266 Thu, 04 Sep 2014 13:01:31 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150238 Het is overigens ook wel erg makkelijk om een review te laten verwijderen. Je kunt daar een feedback formulier voor invullen en zonder dat er een controle wordt gedaan van de aanvrager van dat verwijder verzoek, wordt de review bekeken en indien nodig (ongeacht leeftijd overigens) verwijderd. Is ergens wel een plus, aan de andere kant ook wel erg simpel om zo je restaurantje hoger in de schijnwerpers te krijgen. Als IENS wel zou controleren (voor zover mogelijk), denk ik dat er een boel minder reviews verwijderd worden. Anders zou je als eigenaar gewoon slechte reviews kunnen laten verwijderen en positieve laten staan. Het zou namelijk naar mijn idee niet mogelijk moeten zijn voor medewerkers van Restaurant X om de reviews te laten verwijderen.CH4OS https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150238#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150238 Thu, 04 Sep 2014 09:46:55 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150233 Blijkbaar kost het toch het nodige gezeur om een negatieve review te plaatsen, maar geeft IENS dus wel toe bij negatieve publiciteit. Ik ben wel benieuwd wat ze te zeggen hebben op het ding dat Wilbert eerder twitterde. Het lijkt alsof ze nu vlug even een probleempje oplossen, hun kop in het zand steken en het zou me weinig verbazen als ze over een week of wat alsnog die review er weer uittikken op het moment dat er niemand meer naar dit blog kijkt.TERW_DAN https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150233#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150233 Thu, 04 Sep 2014 09:07:05 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150229 IENS.... vallen jullie even lekker door de mand Het verhaal van Arnoud Wokke had ik nog nooit gelezen.... schandalig. Deze twee verhalen bevestigen mijn reeds bestaande achterdocht en ik ben blij dit gelezen te hebben. Wat mij betreft hebben jullie afgedaan, en ik zal dat waar toepasselijk ook zeker uitdragen naar anderen en wijzen op de censuur praktijken. Ieder weldenkend mens zal vervolgens dezelfde conclusie trekken.tss68nl https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150229#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150229 Thu, 04 Sep 2014 08:03:38 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150221 Na andere halve dag popcorn eten. Kan er maar 1 conclusie gemaakt worden. Ik dacht altijd dat IENS voor de consument was. Ik dacht dat het een review site was die bedoeld is voor de consument. Dat is misschien ooit de opzet geweest, maar door de druk van de horecaondernemers en waarschijnlijk de mogelijkheid tot meer omzer is IENS in een lastige positie gekomen. Horeca ondernemers wilden een reserveringssysteem, immers je klant was er toch al. Daarna de IENS deals, en misschien nog meer functionaliteit die wel erg handig zijn voor de ondernemers. (Kan niet meer voorbeelden geven aangezien ik de site niet heel vaak bezoek) Maar dat betekende wel dat de consument minder rechten heeft op IENS en dat er genoeg voorbeelden zijn dat reviews verwijderd worden zonder enige onderbouwing. Bedankt IENS. Er is een website met eerlijke reviews (nouja ik gok dat wat er staat nog eerlijk is. Maar de minder leuke verhalen zijn verwijderd) van restaurants minder in Nederland. Dat schept mogelijkheden voor nieuwe ondernemers.Xavier https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150221#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150221 Thu, 04 Sep 2014 06:34:57 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150220 Het verhaal van deze blog is erg herkenbaar. Zodra je een bepaald restaurant afkraakt, dit terwijl het echt heel slecht was, krijg je met de Noord koreaanse praktijken van de iens te maken. Ik ben dan ook maar met iens gekapt, want als je alleen mooi weer mag spelen heeft het ook weinig zin-BaJo- https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150220#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150220 Thu, 04 Sep 2014 06:27:58 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150195 Ik eet heel regelmatig buiten de deur maar heb nog nooit de moeite genomen om een recensie te plaatsen. Echter, de keren dat ik op IENS een restaurant met goede waarderingen had uitgezocht waren zonder uitzondering allemaal een teleurstelling. Heb er eigenlijk nooit bij stil gestaan maar net even gezocht op willekeurige stad, er is geen restaurant te vinden met slechte cijfers. Een erg hoog 'RTL Autowereld" gehalte, de grootste troep wordt helemaal de hemel in geprezen als het maar van een sponsor is.... Keek al bijna nooit meer op IENS, kan het nu in ieder geval bij iedereen die het nog wel gebruikt gaan afkraken GamesBond https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150195#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150195 Wed, 03 Sep 2014 19:30:45 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150190 IENSSupport schreef op woensdag 03 september 2014 @ 17:12: Het is lastig om in dit soort situaties iedereen tevreden te stellen. Aan ieder verhaal zitten twee kanten en wij proberen daar zo objectief mogelijk in te bemiddelen. Net zoals bij Eet.nu hebben wij een paar mogelijkheden om fraude te herkennen, maar los daarvan blijft het mensenwerk waarbij we inschattingen moeten maken. Kelly IENS Support ManagerLaat deze standaardtekstjes toch gewoon weg... Mooi dat de recensie uiteindelijk is geplaatst, goed dat IENS hier zelf een reactie geeft, maar wat een zwaktebod om steeds met die standaardteksten te komen die sowieso niet relevant zijn gezien het complete verhaal en alle informatie voorhanden is. Vooral de eerste reactie is bedroevend wat dat betreft. Alleen de laatste zin van die post is relevant. Oh, en Kelly, mocht je dit nog lezen, laat dit even aan je manager of opperbaas zien:CptChaos schreef op woensdag 03 september 2014 @ 12:52: PWM, je bent niet de enige Tweaker waar dit bij gebeurd is. Ook redactie van T.net had hier last van. Zie bijvoorbeeld Arnoud Wokke hier. Het gaat om deze review, van Wilbert de Vries (over overigens hetzelfde etentje), waarvoor Wilbert dus apart ook iets achter de hand gehouden heeft.Wat een schandalig verhaal. Kun je wel weer mooi komen met standaardtekstjes over verhalen die meerdere kanten hebben, maar in dit geval kies ik toch even instinctief voor de Hoofdredacteur van Nederlands grootste Tech Site.Xtuv https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150190#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150190 Wed, 03 Sep 2014 18:40:08 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150183 Bij mij dezelfde ervaring hoor: Bij het 'chiqueste' hotel van Den Haag gaan eten. 20 minuten aan de tafel gewacht, en niemand die een bestelling kwam opnemen. Wel voor een drankje "Mijn collega komt zo bij u". Na 20 minuten wachten weg gegaan en een recensie geplaatst op Iens. Binnen no-time was hij verdwenen. Dat vond Iens niet prettig, een machtige vijand, dan maar de recensie wegpoetsen met een of andere smoes waarmee je 90% van de recensies kunt afkeuren. Bah, nooit meer Iens voor mij. Zodra zo'n site te groot wordt en er komt serieus geld bij kijken dan is de onafhankelijkheid weg. Eet.nu is een goed alternatief.De_Daapse https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150183#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150183 Wed, 03 Sep 2014 17:15:49 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150182 @IENSSupport, ik snap dat het wel eens mis kan gaan en dat een reactie verkeerd beoordeeld wordt. Maar 3 keer achter elkaar bij dezelfde reviewer? Je geeft zelf al aan dat het 'reviewen van reviews' mensenwerk is en hoezo is er in de tussentijd (of voordat de eerste/tweede reactie is verwijderd) geen contact opgenomen met de reviewer? Ook vind ik het nog al raar dat jullie eerst vragen om contact via mail en nu vele Tweakers partij kiezen voor de reviewer jullie de review ineens goed vinden? (met de hoop dat hij nu tevreden is en niet meer gaat klagen over IENS?) Misschien heb ik het verkeerd maar dit is wat ik nu denk brick5492 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150182#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150182 Wed, 03 Sep 2014 17:06:56 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150179 Het is lastig om in dit soort situaties iedereen tevreden te stellen. Aan ieder verhaal zitten twee kanten en wij proberen daar zo objectief mogelijk in te bemiddelen. Net zoals bij Eet.nu hebben wij een paar mogelijkheden om fraude te herkennen, maar los daarvan blijft het mensenwerk waarbij we inschattingen moeten maken. Wij hebben nog een keer naar de bewuste recensie gekeken en het blijkt dat we in dit geval een verkeerde inschatting hebben gemaakt: wij hebben de recensie onterecht afgekeurd. Het is niet de bedoeling dat recensies opnieuw om andere redenen worden afgekeurd. Je recensie is door meerdere collega's gelezen; wij proberen hier natuurlijk één lijn in te houden maar dit gaat weleens mis. Daarna is bij de laatste keer niet goed uitgelegd waarom we de recensie hebben verwijderd. De recensie inmiddels weer online gezet. Ik heb later nog telefonisch contact met PWM om persoonlijk mijn excuses aan te bieden en de situatie uit te leggen. Vriendelijke groet, Kelly IENS Support ManagerAnoniem: 618686 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150179#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150179 Wed, 03 Sep 2014 15:12:00 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150177 Ook ik heb een negatieve smaak in de mond van IENS. Ooit heb ik een negatieve recensie gemaakt op IENS. Het betrof hier en beroemd Indisch restaurant in Den Haag. Ooit het toonbeeld van de Indonesische keuken in Nederland, maar nu verworden tot een magnetron opwarm club. Dat vond IENS niet zo en dus werd mijn recensie gelijk verwijderd. Het was niet gefundeerd om zulke conclusies te trekken, aldus IENS. Terwijl toch duidelijk in mijn tekst stond dat ik de magnetrons zag staan, de ping hoorde en het geserveerde eten in het midden van de schaal nog koud was. Dat de ober het ook zei, is volgens IENS niet waar. Ook was de kwaliteit van het eten bedroevend slecht. Veel zenen in het vlees, flauwe smaak aan de nasi en ook de saté was matig en beneden de maat. Mijn Indonesische schoonfamilie was er niet van gecharmeerd, mensen die het echt wel weten hoe het hoort te smaken, zou je denken. Volgens IENS was dit niet zo en is het definitief verwijderd. Toen was mij ook al duidelijk dat IENS verre van objectief is en betekenen hun recensies, voor mij niets meer. Ze zagen waarschijnlijk centen en heeft daarmee z'n objectiviteit en betrouwbaarheid verkocht.14ReD https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150177#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150177 Wed, 03 Sep 2014 14:40:46 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150174 De oplossing van Tom-Eric is wel een goede. --------- Je verward 2 dingen TIGER, Ik geef een voorbeeld van hoe de afhaal pizza is die ik hier om de hoek haal. Een voorbeeld waarbij ik duidelijk (dacht ik) een goede pizza omschrijf ipv alleen te zeggen het is vies of lekker. Het is ook een Iranees waar ik ze haal en die maakt geen kenmerkende Italiaanse pizza's, maar dingen zoals die calzones en pizza's met shourma etc. Het schrijven van een review is altijd een mening. Wat jij ervaard. Lekker deeg is naar mijn mening niet krengzout. Door te zeggen KRENGzout kun je ervanuit gaan dat je op zijn minst duidelijk zout proeft als je het deeg eet. De vraag wat was er niet Italiaans aan sloeg op zijn recentie waarin hij zei dat je het niet Italiaans kan noemen. De vraag staat op een nieuwe regel en zijn tekst waaraan ik refereer staat er zelfs boven gequote in dezelfde alinea... Je laatste regel vind ik nogal beledigend voor mijzelf en Nederlanders. Wie zegt dat ik Nederlander ben? Ik kan ook belg zijn of import. "De algemene opvatting van een nederlander over buitenlandse keuken is nogal vertekend..."RadioKies https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150174#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150174 Wed, 03 Sep 2014 13:58:24 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150173 Titel van het blog luid: IENS Onbetrouwbaar. Daar kan ik (en waarschijnlijk anderen) me na het lezen van de geüpdate versie helemaal in vinden en het klopt ook ! IENS doet aan damage control en legt uit waarom er TERECHT geweigerd wordt zoals in de eerste versies van de recensie. (verbod op aannames en verwijzingen naar andere restaurants (zal in de voorwaarden staan)) Echter vanaf de (één na) laatste versie van de beoordeling & tekst had deze gewoon geplaatst moeten worden. Cijfers worden onderbouwd door tekst en ik ben zelf in staat om te beoordelen hoe belangrijk ik dit zelf vindt en in welke mate ik dit laat meewegen in mijn keus om wel of niet te gaan. Indien IENS vindt dat de laatste versie niet kan geven ze zelf toe dat ze een onvolledig beeld van alle meningen geven en dus onbetrouwbaar zijn!W.Wonderland https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150173#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150173 Wed, 03 Sep 2014 13:47:55 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150171 RadioKies schreef op woensdag 03 september 2014 @ 14:04: Die zijn rijkelijk gevuld met smaakvolle kalfsdöner, gemaakt van lekker deeg en niet krengzout zoals je bijna overal tegenkomt. Kan geen andere pizzabakker tegenop. Wat was er niet Italiaans aan?Om te beginnen is het eerste al niet italiaans : kalfsdöner in een calzone bestaat niet in italie... De andere twee aangekaarte punten zijn wat dat betreft een eigen mening, wanneer is er sprake van lekker deeg (de een houdt van krokant en dun, de ander van dik en beetje vochtig) ? En wanneer is iets krengzout ? Tuurlijk mag je het vergelijken met soortgelijke restaurants maar vergelijk het aub niet met Italiaans : de pizza zoasl die hier gemaakt wordt is aangepast aan de nederlandse vraag, net als bij de chinees... De algemene opvatting van een nederlander over buitenlandse keuken is nogal vertekend...TIGER79 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150171#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150171 Wed, 03 Sep 2014 13:18:18 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150170 MicGlou schreef op woensdag 03 september 2014 @ 12:30: [...] Ik vind het erg vaag hoor 'twijfels mbt de waarheid'... eigenlijk herhaal je nu weer hetzelfde, geen direct onderbouwd antwoord. Hoe kan je twijfels bij de waarheid plaatsen... hoe doe je die beoordeling? Waar wordt die waarheid op gestaafd?Daarom verwijderen wij (Eet.nu) pas recensies waar we over twijfelen als er GEEN reactie van de recensent komt. Wij ondernemen dus geen actie op basis van de twijfel zelf maar gebruiken het alleen om te bepalen bij welke recensies we contact opnemen met de auteur. Het motto op de redactie is "de recensent krijgt altijd het voordeel van de twijfel". Er zijn natuurlijk ook recensies waarbij er geen twijfel bestaat over de oprechtheid van de recensent, bijvoorbeeld als deze geschreven zijn met het e-mailadres van de concurrent of wanneer je 5 recensies in zeer korte tijd achter elkaar vanaf hetzelfde IP-adres ziet verschijnen. Deze verwijderen we natuurlijk wel direct.Tom-Eric https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150170#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150170 Wed, 03 Sep 2014 13:05:21 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150168 Mijn post is meer een reden waarom ik iets zou afkeuren en hoe ik het zou willen zien. Ik eindig ook dat ik het met je eens ben. Ben je ook steeds beoordeeld door dezelfde persoon? Ze mogen duidelijkere/betere richtlijnen van mij invoeren, dat + afkeuringen beter communiceren en dan beter analyseren wat er fout is aan een review. Het kan duidelijker zijn wat niet mag/voldoet. Ze mogen van mij de richtlijn punten die ze nu hebben ook wel deels eisen dat die ook gebruikt worden. De becijfering mogen ze ook wel richtlijnen voor opstellen en controleren. Als je sommige profielen aanklikt en kijkt wat voor cijfers ze overal geven zie je soms dat het alleen maar 9ens en 10en zijn. Bij een 9 of 10 moet het echt GEWELDIG zijn. Dan moet je met een glimlach en super voldaan gevoel het restaurant verlaten. Dit was mijn eerste review van het restaurant wat zo slecht was dat ik er speciaal een account voor aanmaakte (net weer erop gezet omdat de vorige behoorlijk wat taalfoutjes bevatte): http://www.iens.nl/restaurant/34823/groningen-okami-sushi Voorbeeld van Wilbert de Vries is naar mijn mening ook niet goed opgelost door IENS.RadioKies https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150168#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150168 Wed, 03 Sep 2014 12:55:13 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150167 RadioKies schreef op woensdag 03 september 2014 @ 14:04:Je hoeft het ook geen goede review te vinden Kijk overigens naar de rest van IENS, dan is het echter al wel redelijk uitgebreid. Echter, dat is het punt hier niet. Indien men de review niet goed vind, is dat prima. Afkeuren en onderbouwen, klaar. Hier blijft men afkeuren, tot men niet meer verder kan, om dan maar aan de noodrem te trekken.PWM https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150167#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150167 Wed, 03 Sep 2014 12:12:22 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150166 Ik heb je (OP) edit gelezen, maar het is ook niet echt een review van kwaliteit. Ik snap je dat boos kan zijn op waar je bent geweest, maar het stuk leest alsof je het direct hebt geschreven toen je boos het restaurant uit bent gelopen. "Het restaurant heeft veel vrienden, dat blijk wel uit de cijfers hier." Dit is een aanname en mag daar niet, ze hadden het wel eerder kunnen melden, evt over het hoofd gezien¿ "Dan laat ik de fles huiswijn die 7x over de kop gaat nog even buiten beschouwing." Je meld het dus hoezo buiten beschouwing? Overigens is dat redelijk standaard dat flessen wijn/water/watdanook voor veel meer verkocht worden. 7x valt wel mee trouwens. Heb je eens uitgerekend voor hoeveel keer een glas fris zoals cola over de kop gaat (om nog maar niet te beginnen of thee). "pizza op afhaal niveau kan echt niet. Het niveau overstijgt de standaard pizzeria die het voor de helft doet niet. Italiaans is het overigens al helemaal niet." Hoezo op afhaal niveau? Wat had je verwacht te krijgen, ik kan nu geen voorstelling maken van wat je bedoeld. Bij mijn kantoor om de hoek kan ik Calzone's voor 7 euro (was 5) kopen. Die zijn rijkelijk gevuld met smaakvolle kalfsdöner, gemaakt van lekker deeg en niet krengzout zoals je bijna overal tegenkomt. Kan geen andere pizzabakker tegenop. Wat was er niet Italiaans aan? Begrijp mij niet verkeerd, er zijn veel reviews waarvan ik denk wat waardeloos en nikszeggend. De communicatie/richtlijnen van IENS mogen van mij ook wel verbeterd worden. De kwaliteit is niet constant en top.RadioKies https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150166#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150166 Wed, 03 Sep 2014 12:04:03 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150165 Tja IENS kiest overduidelijk de kant van de uitbater als het gaat om negatieve reacties. Ze zullen het vast een paar keer benauwd hebben gehad van een uitbater die het als smaad en laster zag als een bezoeker of oud-personeelslid iets negatiefs op IENS zette waardoor ze genoodzaakt zijn om elke negatieve reactie onder een vergrootglas te leggen. Het is nu echter zo erg doorgeslagen dat ze gewoon niet meer betrouwbaar zijn omdat positieve reacties immers geen boze reacties oplevert. IENS levert ook uberhaupt geen goede afspiegeling van 'goede' restaurants in de omgeving. Hoewel smaak natuurlijk erg persoonlijk is komt het vaak voor dat top IENS restaurants door de meeste mensen uit mijn omgeving het liefst vermeden worden.Leejow(saait) https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150165#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150165 Wed, 03 Sep 2014 11:58:27 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150164 Ik vind IENS inderdaad erg onbetrouwbaar overkomen in dit betoog. De reactie van Kelly hier neemt die zorgen zeker ook niet weg, maar versterkt ze enkel maar. Er wordt meerdere malen gepoogd de discussie te verleggen naar de e-mail. Als iemand al tig keer heeft geprobeerd de recensie via de normale weg in te dienen houdt dat op een gegeven moment op. Dan is het wel handig om wat meer duidelijkheid te verschaffen over de achterliggende redenen van het blokkeren van de recensies.cyberstalker https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150164#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150164 Wed, 03 Sep 2014 11:34:40 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150162 IENSSupport schreef op woensdag 03 september 2014 @ 10:19: Beste PWM, [Gedeelte geskipt] Met vriendelijke groet, Kelly IENS Support ManagerHee Kelly, Ik heb een geweldig idee om het goed te maken! Stuur deze Blogger een cadeaubon om te eten bij een restaurant naar keuze. En dan wel genoeg om met in ieder geval twee man er goed van te kunnen eten zonder bijbetalen De recensie die hij al wilde plaatsen moet natuurlijk wel geplaatst worden... en dan kan hij gelijk een nieuwe recensie schrijven over een ander restaurant. Win-win situatie!Allovich https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150162#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150162 Wed, 03 Sep 2014 10:58:13 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150161 PWM, je bent niet de enige Tweaker waar dit bij gebeurd is. Ook redactie van T.net had hier last van. Zie bijvoorbeeld Arnoud Wokke hier. Het gaat om deze review, van Wilbert de Vries (over overigens hetzelfde etentje), waarvoor Wilbert dus apart ook iets achter de hand gehouden heeft.CH4OS https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150161#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150161 Wed, 03 Sep 2014 10:52:25 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150159 Tom-Eric schreef op woensdag 03 september 2014 @ 12:11: [...] Wij kunnen niet controleren of wat er geschreven is klopt, maar we kunnen wel detecteren als er fraude gepleegd wordt. Als wij bijvoorbeeld zien dat een restaurateur zelf een recensie bij zijn/haar eigen restaurant plaatst of bij zijn/haar concurrent, dan keuren wij die af. Als er twijfel is over de waarheid van een recensie, dan nemen we contact op met de schrijver (terwijl de recensie gewoon blijft staan). Als de recensent niet binnen 7 dagen reageert halen we de recensie weg, maar als de recensent daarna alsnog reageert kan deze ook weer teruggeplaatst worden.Ik vind het erg vaag hoor 'twijfels mbt de waarheid'... eigenlijk herhaal je nu weer hetzelfde, geen direct onderbouwd antwoord. Hoe kan je twijfels bij de waarheid plaatsen... hoe doe je die beoordeling? Waar wordt die waarheid op gestaafd? Maar goed, mijn gedachte hierover is toch dat die beoordeling niet aan de beheerder van de website is... zolang iemand zich netjes gedraagt en onderbouwt zou genoeg moeten zijn. Ik heb bijvoorbeeld onlangs echt een klote ervaring gehad in een restaurant wat normaal gesproken erg goed staat aangeschreven en ik ook al eerder met plezier heb gegeten, ook bij Iens... alleen de laatste keer ging echt alles mis, van de reservering tot aan het afrekenen aan toe. Maar als ik dan een zeer negatieve recensie zou achterlaten die afsteekt t.o. de overige recensies, is dat dan reden om aan de waarheid te twijfelen? Want over dit soort gevallen hebben we het uiteraard... en mijn inziens zijn dat juist de krenten uit de pap die dus bijvoorbeeld bij Iens worden verwijderd.MicGlou https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150159#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150159 Wed, 03 Sep 2014 10:30:46 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150158 @IENSSUPPORT Kelly Hoezo hebben jullie dan ook een Wijnbar op Iens staan als je persee moet eten? Doe dan de optie om eten niet te boerdelen maar de service en decor wel. Want bij de specifieke wijnbar staan ongelooflijk hoger cijfers voor een wijnbar zonder koeling voor rode wijn. Warme wijn serveren en dat af doen dat hoort en dan gemiddeld een 8 hebben. Nee sorry dat zaakje stinkt Iens.Joostje123 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150158#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150158 Wed, 03 Sep 2014 10:28:14 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150157 MicGlou schreef op woensdag 03 september 2014 @ 11:44: [...] ik ben erg benieuwd hoe die afweging dan wordt gedaan.Wij kunnen niet controleren of wat er geschreven is klopt, maar we kunnen wel detecteren als er fraude gepleegd wordt. Als wij bijvoorbeeld zien dat een restaurateur zelf een recensie bij zijn/haar eigen restaurant plaatst of bij zijn/haar concurrent, dan keuren wij die af. Als er twijfel is over de waarheid van een recensie, dan nemen we contact op met de schrijver (terwijl de recensie gewoon blijft staan). Als de recensent niet binnen 7 dagen reageert halen we de recensie weg, maar als de recensent daarna alsnog reageert kan deze ook weer teruggeplaatst worden.Tom-Eric https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150157#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150157 Wed, 03 Sep 2014 10:11:00 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150156 IENSSupport schreef op woensdag 03 september 2014 @ 12:00: Wanneer een gast bijvoorbeeld helemaal niet gegeten heeft bij een restaurant wordt de recensie verwijderd. Een gast kan dan geen beoordeling geven over het eten en dit geeft een vertekend beeld van een restaurant. Kelly IENS Support ManagerEn hoe controleren jullie dat dan?Hooglander1 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150156#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150156 Wed, 03 Sep 2014 10:07:57 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150155 Er zijn verschillende redenen waarom we recensies jammer genoeg niet kunnen goedkeuren. Als een recensie niet voldoende is onderbouwd ("het eten was goed, service goed, decor mooi" of "eten was slecht, bediening waardeloos, inrichting lelijk") vragen we de gast om iets meer te vertellen over het bezoek aan het restaurant zodat de recensie ook nuttig is voor andere proevers of restaurateurs, zodat ze zich bijvoorbeeld kunnen verbeteren, en we deze alsnog kunnen plaatsen. Wanneer een gast bijvoorbeeld helemaal niet gegeten heeft bij een restaurant wordt de recensie verwijderd. Een gast kan dan geen beoordeling geven over het eten en dit geeft een vertekend beeld van een restaurant. Recensies van meerdere gasten met hetzelfde IP-adres worden verwijderd omdat we dan de betrouwbaarheid niet kunnen garanderen. Wij vragen de gast dan altijd om uitleg om te kijken of we de recensie alsnog online kunnen plaatsen. Wij doen ons best om fraude te voorkomen en willen onze site eerlijk en betrouwbaar houden; er wordt helaas fraude gepleegd met recensies, denk aan restaurateurs die enthousiaste recensies schrijven over hun eigen restaurant of juist slechte over de buurman. Hier is iens.nl uiteraard niet voor bedoeld. @PWM: Ik zou het fijn vinden als je contact met me opneemt via support@iens.nl zodat ik nog een keer naar je recensie kan kijken! Het keuren van recensies blijft mensenwerk en als wij je recensie verkeerd hebben beoordeeld, zullen we deze alsnog online plaatsen. Kelly IENS Support ManagerAnoniem: 618686 https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150155#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150155 Wed, 03 Sep 2014 10:00:43 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150154 Mijn ervaring met Iens is anders dan hier geschetst wordt. Ik heb bij goed scorende restaurants ook slechte recenties geplaatst, denk aan een 4 voor service en een 6 voor eten en die is zondermeer geplaatst. Ik kan me niet hierin herkennen. Als je zoekt op google vind je wel verhalen van restaurant eigenaren die op eens opeens 2 krijgen voor service omdat de jas van mevrouw niet goed is aangenomen oid. Daar klagen ze over (reputatie) en dat wordt dan verder onderzocht en soms aangepast.motormuis https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150154#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150154 Wed, 03 Sep 2014 09:59:18 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150151 Puc van S. schreef op dinsdag 02 september 2014 @ 16:41: Toevallig al eens geprobeerd je oude tekst te plaatsen met 3x een (kleine) voldoende?Grapje zeker?eL_Jay https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150151#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150151 Wed, 03 Sep 2014 09:49:11 GMT https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150150 Tom-Eric schreef op woensdag 03 september 2014 @ 09:45: [...] Met een oneerlijke recensie bedoelde ik een recensie die niet op waarheid gebaseerd is, niet een recensie waarbij we een oordeel van een recensent niet eerlijk vinden. Het komt bijna dagelijks voor dat we recensies keuren waarbij we het niet eens zijn met het standpunt van de recensent, maar omdat we vinden dat iedereen zijn oprechte mening moet kunnen uitten keuren we deze goed.Wie beoordeelt er dan of een recensie 'op waarheid is gebaseerd'? Worden alle aangemelde restaurants dan ook nog persoonlijk gecontroleerd zodat er een meetlat is? Je zegt nu eigenlijk hetzelfde als eerder maar dan een wat andere bewoording... ik ben erg benieuwd hoe die afweging dan wordt gedaan.MicGlou https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762/iens-onbetrouwbaar.html#r_150150#reacties https://peewee.tweakblogs.net/blog/10762#r_150150 Wed, 03 Sep 2014 09:44:25 GMT